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第三十五章（第1页）

格:是的，无法产生任何大东西的.

苏:那么怎么样?你觉得一个不朽的事物应当和这么短的一段时间相关，而不跟总的时间相关吗?

格:我觉得它应和总的时间有关联.但是这个不朽的事物你指的是什么呢?

苏:你不知道我们的灵魂是不朽不灭的?

格:〔惊讶地看着苏格拉底〕:天哪，我真的不知道，可是，你打算如此地主张么?

苏:是的，我应当这样主张.我想你也应当这样主张.这没什么难的.

格:这在我是很难的.可是我还是乐意听你说一说这个不难的主张.

苏:请听我说吧.

格:只管说吧.

苏:你使用"善"."恶"这两个术语吗?

格:我用.

苏:你对它们的理解跟我一样吗?

格:怎么理解?

苏:一切能保存并有助益的是善，一切能毁灭能破坏的是恶.

格:我赞同.

苏:你觉得怎么样?是不是每一种事物都有其特有的善与恶，例如眼睛的发炎，整个身体的疾病，树木的枯朽，粮食的霉烂，铜铁的生锈?照我看，事实上一切事物都有其与生俱来的恶或病，你说是不是?

格:是的.

苏:那么，当一种恶生到一个事物上去时，它不就让这事物整个儿地也变恶而最终消灭吗?

格:当然.

苏:那么，是每一事物特有的恶或病毁灭该事物.它假如不能毁灭该事物，也就不再有别的什么能毁坏它了.因为善是无疑永不毁灭什么事物的，而既不善也不恶的"中"也是不会毁灭任何事物的.

格:显而易见不能.

苏:那么，我们如果发现什么东西，虽有损它的恶，但不能使它崩解灭亡，我们就可以知道，具有这种天赋素质的事物必定是无法毁灭的.对吗?

格:看来是这样的.

苏:因此，怎么样?有没有让心灵恶的东西呢?

格:的确有.我们刚刚所列述的一切:不正义.无节制.无知.懦弱都是.

苏:其中任何一个都崩解和毁灭心灵吗?请注意不要想错了，别说，一个不正义的愚人在做坏事时被捉住了，这是被不正义消毁了.（不正义是心灵特有的恶.）我们还是宁可说:正象削弱和毁灭身体使它终至不再成其为身体的是身体特有的恶（它是疾病），同样，在所有我们所列举的例子里，生到一个东西上并留存在那个事物里起毁灭它的作用，从而让它不再成其为该事物的，是特有的恶.是这样吗?

格:是如此.

苏:那么，来吧，让我们也如此来讨论心灵.不正义和其它内在的恶，能通过内在和长上去的途径以破坏毁灭心灵，直到使它死亡使它和肉体分开吗?

格:无论如何都不能.

苏:可是，认为一个事物能被别的事物的恶所毁灭，它自身的恶不毁灭它......这类念头肯定是没有道理的.

格:是无道理的.

苏:格劳孔啊，请注意，因为，我们不会以为如下的说法是确当的:人的身体被食物的恶......无论是发霉还是腐烂，还是其他的什么......所毁灭.虽然当食物的恶在人体里造成人体的毛病时，我们会说身体"因为"这些食物而"被"它自己的恶，即疾病所毁灭，可是我们不会永远认为身体（作为一物）可能被食物（作为另一物）的恶，一个外来的恶（没造成身体的疾病）所毁灭.

格:你的话很对.

苏:同样道理，假如说肉体的恶不能在灵魂里造成灵魂的恶，我们就永远不能相信，灵魂能被一个外来的恶（离开灵魂本身的恶）所灭亡，就是一事物被它事物的恶所消亡.

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